“實(shí)行公交優(yōu)先政策 應(yīng)先有法治保障。”1月14日，北京市政協(xié)委員、北京市僑聯(lián)顧問(wèn)、北京市華磊邦德有限公司總裁石向陽(yáng)做客千龍直播間，與網(wǎng)友們一起分享自己的提案。

　　公交優(yōu)先法治問(wèn)題、公交卡押金問(wèn)題、大氣污染問(wèn)題……石向陽(yáng)今年所提交的十份提案都和老百姓的生活息息相關(guān)。在采訪時(shí)，石向陽(yáng)表示：“交通擁堵是每個(gè)人都十分頭疼的問(wèn)題。我認(rèn)為要解決北京的交通擁堵問(wèn)題，應(yīng)該標(biāo)本兼治。‘本’是大力發(fā)展公共交通。如我們現(xiàn)在的公共汽車，軌道交通，地鐵，包括自行車的出行方式等等。什么是‘標(biāo)’呢?如果要實(shí)行公交優(yōu)先的政策，就必須有一個(gè)法治的保障。首先就應(yīng)該給公共交通優(yōu)先制訂立法，要提供一個(gè)法律的保障、一個(gè)可遵循的法律。”關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，石向陽(yáng)已經(jīng)連續(xù)三年提出了《關(guān)于制訂北京市公共交通立法》的提案。他說(shuō)，他希望通過(guò)這個(gè)提案能夠加快公交立法，能夠讓北京的公交真正優(yōu)起來(lái)、先起來(lái)。

　　訪談實(shí)錄

　　主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎大家繼續(xù)關(guān)注我們的千龍直播訪談。今天我們請(qǐng)到的嘉賓是北京市政協(xié)委員、北京市僑聯(lián)顧問(wèn)、北京市華磊邦德有限公司總裁石向陽(yáng)。石委員，歡迎您!

　　石向陽(yáng)：網(wǎng)友朋友們大家好!

　　主持人：石委員是我們千龍網(wǎng)的老朋友了，也是兩會(huì)的老朋友了，今年是第12年上會(huì)了，今天來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)，聽(tīng)完政協(xié)的開(kāi)幕，談?wù)劯惺馨伞?/p>

　　石向陽(yáng)：今天聽(tīng)完吉林主席做的常委會(huì)工作報(bào)告，我最大的感觸是協(xié)商民主被列為了2014年度的工作重點(diǎn)。有關(guān)協(xié)商民主的具體工作部署也在報(bào)告中提到了。所以這一次我也根據(jù)常委會(huì)工作報(bào)告的要求，特意寫了一份提案，是關(guān)于逐步推進(jìn)立法協(xié)商工作辦法的提案。實(shí)際上政協(xié)的三大職能跟人大的性質(zhì)是完全不同的。因?yàn)榘凑罩腥A人民共和國(guó)憲法的規(guī)定，最高權(quán)利機(jī)關(guān)是全國(guó)人大，人民代表大會(huì)，包括各級(jí)人民代表大會(huì)。政協(xié)組織的特殊性正好跟它是有很大的區(qū)別。所以我們政協(xié)的參政議政、民主監(jiān)督，以及政治協(xié)商正好有它獨(dú)到的優(yōu)勢(shì)。所以協(xié)商民主我覺(jué)得政協(xié)能發(fā)揮更大的作用。這一次提案主要也是希望把協(xié)商民主能夠制度化，或者法治化。能夠通過(guò)立法的形式讓協(xié)商民主真正走上軌道，讓政協(xié)發(fā)揮更大的作用。

　　主持人：這是您的一個(gè)提案，我看了還有很多提案，我發(fā)現(xiàn)都是重復(fù)提，有的甚至是高達(dá)八次，比如說(shuō)公交卡押金要公開(kāi)的這條，您已經(jīng)提了八次了。為什么一直在提?

　　石向陽(yáng)：其實(shí)這個(gè)提案應(yīng)該說(shuō)不是個(gè)很復(fù)雜的問(wèn)題。但是實(shí)際上我作為一個(gè)委員，就這個(gè)提案也是把我給架起來(lái)了。因?yàn)槲业谝淮翁徇@個(gè)提案的時(shí)候，就是希望能有一個(gè)很好的結(jié)果。但是到今年是第八個(gè)年頭，第八次提了，到今天為止還沒(méi)有一個(gè)結(jié)果。我為什么說(shuō)被架起來(lái)了呢?雖然是二十塊錢的公交押金。但是由于這么多年來(lái)沒(méi)有一個(gè)結(jié)果，所以持卡人經(jīng)常反映這些問(wèn)題，經(jīng)常給我寫信。你想不說(shuō)這個(gè)事也不成。這八年中，通過(guò)提案希望簡(jiǎn)單的解決一件事，就是到底是押金還是成本?如果是押金，那我覺(jué)得應(yīng)該跟持卡人說(shuō)清楚。如果是成本，那也告訴消費(fèi)者，這就是成本。這個(gè)成本應(yīng)該是21塊錢，或者是22塊錢，你要享受我這個(gè)服務(wù)，你就得花這么多錢。我相信持卡人也能得到理解�，F(xiàn)在押金變成本，成本變押金，就讓消費(fèi)者有點(diǎn)納悶。所以，很多的消費(fèi)者也提出質(zhì)疑，包括有的也要求信息公開(kāi)，包括有的訴之法院，諸如此類的。我覺(jué)得作為公交一卡通，應(yīng)該是為方便乘車人，為方便廣大的公共交通乘坐者確實(shí)提供了方便。但是這二十塊錢由于它的發(fā)卡量的增加，隨之而來(lái)的就是巨額資金的用途，如果說(shuō)是成本，我估計(jì)不用說(shuō)持卡人，包括我寫這個(gè)提案都是多余的。現(xiàn)在幾千萬(wàn)張的一卡通形成了巨額的資金，要是押金就不是一卡通公司的，而是持卡人的，就有必要告訴持卡人，你這個(gè)錢干什么花了，用在什么地方了。我覺(jué)得這件事其實(shí)不是一件難事。但是到今天，提了八年了，還沒(méi)有一個(gè)結(jié)果，所以也是應(yīng)廣大的持卡人的要求，所以我還得繼續(xù)提，直到提到有結(jié)果那一天。

　　主持人：不止這一個(gè)提了很多次，還有很多其他民生方面的提案您已經(jīng)提了很多次了。比如說(shuō)搖號(hào)、交通，方方面面。您是一個(gè)很關(guān)注民生的人，您今年還有什么其他的提案嗎?

　　石向陽(yáng)：今年有一個(gè)提案是我比較關(guān)注的，也是廣大的搖號(hào)者比較關(guān)注的。這個(gè)提案主要的宗旨是希望改進(jìn)搖號(hào)上牌政策。提案的題目是鼓勵(lì)嘗還使用小貨車指標(biāo)的。大家都知道從2011年1月1日起實(shí)施了小貨車搖號(hào)上牌的政策，無(wú)非想達(dá)到兩個(gè)目的，第一個(gè)目的，解決交通擁堵，第二個(gè)目的緩解大氣污染。但是實(shí)際上從結(jié)果上看，交通擁堵今天沒(méi)有得到很大的緩解，大氣污染也沒(méi)有見(jiàn)好到哪去。所以很多人對(duì)搖號(hào)政策提出了質(zhì)疑。從政府的角度，讓小轎車合理有序的增長(zhǎng)，這是政府的。但是要合理合法。包括現(xiàn)在推出的搖號(hào)政策，這個(gè)搖號(hào)政策推出的條件其中之一是，你只要搖到號(hào)，半年之內(nèi)必須要買車。如果你不買的話，這個(gè)指標(biāo)就作廢了。顧名思義就是鼓勵(lì)你趕緊買車。不買車這個(gè)車就不是你的了。真正出臺(tái)這個(gè)政策的初衷是希望鼓勵(lì)大家少買車，或者不買車。是為了減少機(jī)動(dòng)車總量的增長(zhǎng)。這半年的規(guī)定剛好跟搖號(hào)政策有點(diǎn)背道而馳。半年有的搖到號(hào)以后，因?yàn)楦鞣N原因，沒(méi)有在這個(gè)時(shí)間段內(nèi)，沒(méi)有去使用這個(gè)指標(biāo)買到汽車。等于就是作廢了。他就必須得千方百計(jì)的想辦法搖到號(hào)，第一時(shí)間把這個(gè)車上了牌，上了路。我們出臺(tái)這個(gè)政策的時(shí)候，一個(gè)是控制機(jī)動(dòng)車總量的增長(zhǎng)。一個(gè)是要緩解交通擁堵，還有一個(gè)目的是治理大氣污染，再一個(gè)目的是讓大家不買機(jī)動(dòng)車，改乘公共交通工具出行。這半年的期限跟這個(gè)政策是相左的�，F(xiàn)在搖一個(gè)號(hào)牌非常難，非常不容易。我覺(jué)得倒不如就像居民身分證一樣，已經(jīng)形成了，你搖的這個(gè)號(hào)就屬于你的私有財(cái)產(chǎn)了，或者是屬于你的一項(xiàng)私有權(quán)利了，也是不允許轉(zhuǎn)讓的。因?yàn)槊總�(gè)公民只要有身份證，只要符合這個(gè)條件，你就可以去參與搖號(hào)，你在沒(méi)有搖號(hào)之前你已經(jīng)具備這個(gè)資格了。你搖了以后只是允許你先買和后買的問(wèn)題。我覺(jué)得不如像身份證一樣，你享有這個(gè)指標(biāo)，誰(shuí)要急于用車的，或者非要用車不可的，可以參與搖號(hào)。現(xiàn)在參加搖號(hào)的很多人根本不買車，有的是全家人只為搖一個(gè)號(hào)，一家十幾口人參加搖號(hào)。這樣就使中簽率持續(xù)走低。所以我這個(gè)提案的提出是希望我們改進(jìn)這個(gè)搖號(hào)政策，讓這六個(gè)月，鼓勵(lì)他不去買車，你搖到指標(biāo)了，甚至這輩子不買，北京的機(jī)動(dòng)車總量就減少了一輛。你搖到號(hào)以后，你就永久擁有。你想什么時(shí)候買什么時(shí)候買。其實(shí)算來(lái)算去，總數(shù)在那兒擺著。比如說(shuō)原先一個(gè)月是兩萬(wàn)輛，現(xiàn)在還剩十五萬(wàn)輛的指標(biāo)。這十五萬(wàn)輛的指標(biāo)，未來(lái)你十五年都堅(jiān)持這個(gè)政策，總量永遠(yuǎn)不會(huì)超過(guò)這個(gè)數(shù)額。我們就應(yīng)該千方百計(jì)的鼓勵(lì)大家不去買車，少去買車。我們過(guò)去說(shuō)要讓北京的路面上減少一些機(jī)動(dòng)車。何不讓鼓勵(lì)他，你搖的號(hào)不去買車�；蛘吣悴粊�(lái)?yè)u號(hào)。如果讓大家都像擁有身份證一樣，都擁有這個(gè)指標(biāo)。我相信很多人可能不去搖號(hào)了。因?yàn)楝F(xiàn)在在北京街頭開(kāi)車，大家已經(jīng)覺(jué)得非常困難。有的人已經(jīng)開(kāi)始選擇公共交通出行了。所以我覺(jué)得這個(gè)政策是有必要進(jìn)行調(diào)整。將六個(gè)月調(diào)整為永久。

　　主持人：您的提案都和老百姓的生活是息息相關(guān)的。我也知道您為了每一個(gè)提案都會(huì)花費(fèi)很長(zhǎng)時(shí)間做調(diào)研的工作。在2013年您最關(guān)注的點(diǎn)是什么?

　　石向陽(yáng)：我們現(xiàn)在北京已經(jīng)堵的一塌糊涂了。交通擁堵，大家頭疼的要命，我們每個(gè)人都是受害者。我們都希望北京城能夠一路暢通。實(shí)際上不是。所以我覺(jué)得要解決北京的交通擁堵問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)冰凍三尺非一日之寒。應(yīng)該標(biāo)本兼治。本是應(yīng)該大力發(fā)展公共交通。我們現(xiàn)在的公共汽車，軌道交通，地鐵等等，包括自行車的出行方式等等，我覺(jué)得都是一種公共交通的出行方式。如果要實(shí)行公交優(yōu)先的政策，就必須有一個(gè)法治的保障。首先就應(yīng)該給公共交通優(yōu)先制訂立法，要提供一個(gè)法律的保障，就必須有一個(gè)可遵循的法律。這我已經(jīng)連續(xù)三年提出了關(guān)于制訂北京市公共交通立法的提案。當(dāng)然，政府部門也在積極的努力在做這項(xiàng)工作。在做前期的調(diào)研。我也希望通過(guò)這個(gè)提案能夠加快公交立法，能夠讓北京的公交真正優(yōu)起來(lái)、先起來(lái)。

　　主持人：您為老百姓的生活，雖然是一些小事，公交車，也有大事，交通擁堵問(wèn)題，這都是和老百姓的生活息息相關(guān)。您能這么持續(xù)的關(guān)注，一直去提，也是為老百姓的幸福盡了一份力，也希望您繼續(xù)努力。

　　石向陽(yáng)：不敢當(dāng)。還有一個(gè)是北京很大的一個(gè)群體，華僑華人，從改革開(kāi)放以來(lái)，華僑華人為北京市的經(jīng)濟(jì)建設(shè)以及為北京市的經(jīng)濟(jì)發(fā)展作出了巨大的貢獻(xiàn)。但是按照我們憲法里面的規(guī)定，中華人民共和國(guó)依法保護(hù)華僑的合法權(quán)益，依法保護(hù)華僑的利益，但是實(shí)際上在現(xiàn)行的法律中，我們并沒(méi)有相關(guān)的法律條文來(lái)支撐。也就是說(shuō)，華僑華人到北京來(lái)投資、到北京來(lái)發(fā)展，到北京來(lái)居住，沒(méi)有一個(gè)法律真正是指向他們，或者是對(duì)他們提出一些相關(guān)的法律條文。現(xiàn)在很多華僑華人被侵權(quán)了，或者華僑華人有問(wèn)題的時(shí)候，不能說(shuō)無(wú)法可依，就是很難得到法律的保護(hù)。針對(duì)華僑華人這個(gè)群體，我們北京市應(yīng)該制訂一部自己的地方性法規(guī)。浙江、福建、大連等等一些城市早都已經(jīng)推出了關(guān)于華僑權(quán)益保護(hù)的地方性法規(guī)。在1994年的時(shí)候出臺(tái)了臺(tái)灣同胞保護(hù)法，出臺(tái)了這部法律之后，在華僑華人和臺(tái)商中引起了共鳴。尤其是華僑。華僑們認(rèn)為，同是炎黃子孫，臺(tái)灣同胞要給予保護(hù)，華僑也應(yīng)該得到保護(hù)。尤其是華僑被侵權(quán)的時(shí)候更應(yīng)該得到保護(hù)。

　　主持人：我希望您的這些提案等明年的時(shí)候，我們?cè)僮�在這里聊的時(shí)候能夠取得一定好的成果。

　　石向陽(yáng)：謝謝。

　　主持人：我知道接下來(lái)會(huì)有很多的會(huì)議，還有小組討論，您也非常辛苦，今天再次感謝您作客我們的節(jié)目，跟我們分享您的一些想法和提案。謝謝您。

　　石向陽(yáng)：謝謝。

　　主持人：以上就是我們今天的直播訪談。感謝您的收看。再見(jiàn)!